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编辑导语

  2007年12月中旬,财政部发布了央企国有资本收益收取管理暂行办法,国企利润上缴比例和方式的变动引起社会多方的争议。由天则经济研究所与百度财经主办的“国企利润、产权制度与公共利益高层论坛” 邀请20多位专家学者结合我国国企改革现状,深入探讨中国国企改革和经济秩序。

重磅言论

樊纲:通过收租来平衡国企的超额利润
所以,当务之急不是利润分红的问题,而是收租的问题,垄断利润一定意义上也是租。然后才是分红的问题……
江平:关于国企利润分配的法律问题
涉及到这么大一批国有财产它的法律地位我觉得离不开四个层次的变,第一个层次的变当然就是国家财产的地位、性质,谁来监管,谁来管理……
周放生:国企上交利润是国企改革的进步
现在这个办法是过渡性的,是一个进步,不管它是迟到的还是适时的,下一步随着股权多样化的改革之后,就会逐渐走向市场化的办法,来解决国有企业的利润分配问题……

会议现场

江平,国企利润,百度财经 江平

张维迎,国企利润,百度财经 张维迎

樊纲,国企利润,百度财经 樊纲

秋风,周放,国企利润,百度财经 秋风 周放生

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张曙光,徐滇庆,国企利润,百度财经 张曙光 徐滇庆

江平,茅于轼,国企利润,百度财经 江平 茅于轼

刘俊海,国企利润,百度财经 刘俊海(再不抢话筒就说不上了)

观点交锋
  盛洪:我对放生刚才的发言做点讨论。你讲了几条理由似乎是不成立的。第一条理由,拨改贷……
  周放生:什么叫政府承担亏损,比如说破产,但这些企业还没到破产的程度,有一部分破产已经承担了亏损……
  张曙光:这个问题不能简单从理论上说,为什么?当时拨改贷能给你贷款,没有政府是不可能的。第二,3%的利润是有一部分优惠的……【阅读更多
盛洪,百度财经,国企利润 盛洪:改革以来的国企利润分配问题及其性质
 2007年12月11日财政部给国资委印发的央企国有资本收益收取管理办法办法为什么引起我们的关注,一个背景是我们的国有企业已经有13年没有交过利润了。从1996年开始到2007年未交的利润累计起来将近6万亿,相当于去年GDP的1/4……【更多
江平,百度财经,国企利润 江平:关于国企利润分配的法律问题
 第一个观点,从国有企业改革的历史进程来看,这个历史长河来看应该说国企上交利润是一个进步。改革三十年来国有企业的改革从法律层面来说,应该说更多的是行政手段的改革,涉及到这么大一批国有财产它的法律地位我觉得离不开四个层次的变……【更多
贾康,百度财经,国企利润 贾康:国企利润分配政策思路和分配法治化的探讨
 我讲关于国企利润分配政策思路实际上是想强调一点我作为研究者认为现在仅从政策层面讨论这个问题已经不能够适应发展了,但这个事情在我了解的决策部门有关管理部门考虑确实是从政策角度切入的,到现在为止主要也还停留在政策层面上……【更多
周放生,国企利润,百度财经 周放生:国企上交利润是国企改革的进步
 先谈谈我对这个问题的看法。首先提供几个国企改革的历史片段和镜头,计划经济就不说了,当年全部是财政,包括流动资金、固定资产投资全部是财政百分之百供应……【更多
张维迎,百度财经,国企利润 张维迎:推进国有企业民营化比多交利润更有意义
  回顾有关国有企业改革思路的讨论,里面有一个非常致命的弱点:我们一开始就把国家和企业的关系看成是一个核心,我们似乎认为企业本身就是独立的,所以从最高的企业本位制,还有到经济学家强调的企业自主权,就一直怀疑产权问题……【更多
徐滇庆,百度财经,国企利润 徐滇庆:国有企业上交10%利润理论依据哪里来
  国有企业的成本和产权定义不清楚,要好好分析一下国企的成本。以前没利润,现在又冒出来1万多亿的利润。随后冒出个10%的上缴比例。利润归利润,成本归成本,投资归投资,要把定义搞清楚。把国有企业利润上缴比例定为10%有没有理论根据……【更多
张春霖,百度财经,国企利润 张春霖:国有企业分红问题的实质及解决思路
  在国有企业分红方面,政策问题基本是这样三个:第一是要不要分红?第二是分完以后归谁管?交给谁?第三是分百分之多少?我们从2002年开始和发展中心在设计国资委的过程当中开始研究这个问题,三个政策问题所涉及的范围需要稍微界定一下……【更多
刘俊海,百度财经,国企利润 刘俊海:国有企业公司制改革与国家股东的分红权
  我也认为财政部跟国资委出台这个文件代表着改革的方向,但改革是不彻底的,谈几点想法。第一点好的方面,我认为它真正理清了国家参与的两类不同的法律关系,过去国家参与的法律关系是事政不分的,公权关系和私权关系混淆在一起……【更多
刘俊海,百度财经,国企利润 王涌:国企利润分配与社会保障体系的建设
   目前,社会保障体系的建设是我们面临的一个重大问题,其中,资金缺口巨大。如果将社会保障的有关数据和国有企业的利润的数据作一对照,是发人深省、令人震撼的。这里以住房保障为例……【更多
方流芳,百度财经,国企利润 方流芳:国企利润分配背后的基本问题
  国有企业的利润如何处置?这首先是政治问题,并非纯粹的法学或者经济学问题。在民主社会,政治问题多数议决;在非民主社会,政治问题如何解决没有一定之规,但也是体制决定,而不是学者说了算数……【更多
观点交锋
  龙卫球:我对刚才张春霖先生关于国务院2007年第26号文件中的“国有资本经营预算”的性质判断表示赞成……
  茅于轼:通过今天上午的讨论我们对这个问题的认识大大的深化了,一开始觉得只交10%的利润很荒唐,国家的企业就应该全部上交……
  张曙光:反思一下国有企业改革到底我们要干什么,这个问题需要解决。我觉得10%、5%和盈利的问题是拍脑袋出来的结果,完全没有算帐……
  盛洪:财政部那样花钱就是非法的,但在国有企业内发奖金、增加福利在现有政策框架下就是“合法的”。后者是系统性错误……
  秋风:我对刚才各位老师讲的有一点点补充。大家刚才讨论都是国有企业是不是要发展,我把这个问题转换一下,为什么要设立国有企业,在现在这种情况下还要不要发展国有企业……【阅读更多
观点交锋
  张春霖:给大家看两张图。这是1998到2005年工业企业劳动生产率提高的情况……
  徐滇庆:要分开两部分,现在一部分是国资委贷款国企没有什么利润,不贷款的国企利润大大的,所以现在中石油都是大量的利润……
  盛洪:有一点我不太同意:国有独资公司分红多少没有意义……
  华生:我刚才讲的分红是说作为独资企业,独资企业分红不分红是所有者自己的事情……【阅读更多
汪丁丁,百度财经,国企利润 汪丁丁:浅议国企利润分配的公共选择问题
  我只是提供一点新政治经济学的视角,新政治经济学与我们今天的议题密切相关。先介绍布坎南和图洛克在《一致的计算》里最初描述的一个抽象到不需要使用数学符号的公共选择模型,它似乎适用于一切事务——经济的和非经济的……【更多
华生,百度财经,国企利润 华生:国资改革可以积极利用资本市场
  国企分红的事情看你怎么看,作为国企就是独资企业,独资企业怎么分红更合理,我也做过独资企业,也看了别人的独资企业。中国都批判国企,实际上私企分红想怎么分怎么分,爱分多少分多少,不分也可以,就一个独资企业谈分红没多大意义……【更多
李实,百度财经,国企利润 李实: 垄断利润与收入分配
  国企,尤其是垄断企业利润最年有大幅度增长,之所以关注这个问题,一方面是国企利润猛涨以后会不会对整个要素市场、资源市场产生扭曲效应。如果确实的话,违反了竞争市场的基本精神。另一方面原因是国企垄断利润产生收入分配效应……【更多
韩朝华,百度财经,国企利润 韩朝华:国企如何代表全民利益
  关于国有企业利润分配问题的研究,我觉得非常必要,有很大的现实意义。这个问题的意义不限于一般公司治理方面,它还是中国改革进程中的一种新现象。从这个角度解读这一现象,我认为,有两个问题值得关注。第一,关于国有企业的利益倾向……【更多
樊纲,百度财经,国企利润 樊纲:通过收租来平衡国企的超额利润
  第一个大问题是在中国目前情况下确实有两个理由有可能使国企的效率比私企高:第一,有可能国企跟政府打交道的交易成本比较低,如果政府管的很多,私企要花很多的精力。所以在交易成本这部分,国企可能有这个优势……【更多
盛洪,百度财经,国企利润 盛洪: 解决国企利润分配问题的制度方案构想
  我在大家讨论和建议的基础上,总结出这样一个制度解决方案,再加上“构想”两个字。一、明确和强化国有产权制度的宪政原则;二、明确国企利润分配的合法程序;三、建议国资委直接隶属人大;四、强制性信息披露……【更多
秋风,百度财经,国企利润 秋风:以宪政原则重新设计国有企业的制度框架
  我的发言大概分两部分,第一部分,对作为一个公共问题的国有企业治理现状做一个政治学和宪法学上的简单分析。第二部分,以这些分析为基础谈一些解决的思路…… 【更多
王振宇 王振宇:将央企利润分配决策纳入法律正当程序的建议
   第一,重组国务院国有资产监督管理委员会。第二,深化中央企业改革。第三,以司法手段确保国有资产投资收益。第四,完善国有资产投资预算与决算程序……【更多
钱卫清,百度财经,国企利润 钱卫清:如何构建国企利润分配的法律体系
  我觉得《暂行办法》的规定实际是原有行政的推进改革模式。国有企业改革几十年来的惯性就是习惯于通过行政模式,通过下文件的方法来推进国有企业体制改革。国企改革的法律模式还没有形成……【更多
周汉华,百度财经,国企利润 周汉华 技术性的问题没有必要上升到政治层面
  我有一个替代思路就是所谓的二次企业改革,就是要对独资国企业进行重新定位,我们现在对主体定位是四分法:机关法人、事业法人、社团法人、企业法人。《公司法》里简单的把国有独资企业作为其中的一种定义下来了。但是国有独资公司实际是非常特殊的一种形态……【更多
张春霖,百度财经,国企利润 张曙光总结发言:要以眼历史的眼光来看待问题
  今天是经济学家和法学家共同讨论国企改革和利润分配问题,虽然角度不大一样,但是,共同讨论对深入思考有很大的好处,今天讨论的问题也不是一个简单的国企利润上交的问题,而是两个密切相关的问题,即国有企业改革问题和国企利润分配问题……【更多
观点交锋
  龙卫球:对于樊纲老师刚才提到的“效率与效益应予区分”的观点,我表示赞成,确实应做这样的区分。但是,对于他提到的目前我国国有企业基本上已经退出了竞争领域,而主要是限于垄断资源领域的观点,我却觉得似乎有一些商榷的余地……
  张春霖:公共物品并不是国家所有权的存在依据。公共物品并不一定需要国家和国有企业生产。公共物品上的市场失灵是付费的问题,不是生产的问题。国有企业存在的合理性在什么地方?在标准的经济学里面是找不到依据的……
  张曙光:为什么中石化要求补贴,而国家也给它补贴?因为政府管制着油价,所以企业就会声称:“你管制了就得给我补贴,”但问题的关键是中国的资源价格很低,而且这一部分的收益成了企业的利润……
  刘俊海:我个人觉得有一点是可以肯定的,国家分红权行使以后老百姓纳税负担会降低,和樊纲教授提到扩大消费支出有一定的关联……
   樊纲:我认为第一突出的重点是把前面租和垄断利润收了。至于剩下的国企利润部分,现在倒不是主要问题,因为真正有利润的其实没多少,扣除那些因素之后真正有利润的没有多少……【阅读更多

嘉宾合影

陈挺,贾康,国企利润,百度财经 陈挺&贾康 合影

陈挺,江平,刘俊海,国企利润,百度财经 陈挺&江平 刘俊海合影

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陈挺,茅于轼,徐滇庆,国企利润,百度财经 陈挺&茅于轼 徐滇庆合影

陈挺,张曙光,秋风,韩朝华,国企利润,百度财经 陈挺 & 张曙光 秋风 韩朝华合影

陈挺,张维迎,国企利润,百度财经 陈挺 & 张维迎合影

陈挺,樊纲,国企利润,百度财经 樊纲 & 陈挺合影

陈挺,汪丁丁,国企利润,百度财经 陈挺&汪丁丁合影

国务院新闻办公室网络局副局长魏正新 国企利润、产权制度与公共利益高层论坛嘉宾合影

国务院新闻办公室网络局副局长魏正新国企利润、产权制度与公共利益高层论坛嘉宾合影

参会嘉宾

方流芳,国企利润,百度财经 方流芳
中国政法大学法硕学院院长,教授
樊纲,国企利润,百度财经 樊纲
中国经济体制改革研究基金会秘书长,国民经济研究所所长
高岩,国企利润,百度财经 高岩
天则经济研究所副所长
华生,国企利润,百度财经 华生
北京市侨联副主席,燕京华侨大学校长
韩朝华,国企利润,百度财经 韩朝华
中国社会科学院经济研究所研究员,微观经济研究室主任
江平,国企利润,百度财经 江平
中国政法大学终身教授
贾康,国企利润,百度财经 贾康
财政部财政科学研究所所长,研究员
李实,国企利润,百度财经 李实
北京师范大学收入分配与贫困研究中心主任,教授
龙卫球,国企利润,百度财经 龙卫球
北京航空航天大学法学院院长,教授
刘俊海,国企利润,百度财经 刘俊海
中国人民大学商法研究所所长,教授
茅于轼,国企利润,百度财经 茅于轼
天则经济研究所理事长
钱卫清,国企利润,百度财经 钱卫清
大成律师事务所高级合伙人,律师
秋风,国企利润,百度财经 秋风
独立学者,九鼎公共事务研究所研究员
盛洪,国企利润,百度财经 盛洪
天则经济研究所所长,山东大学经济学院教授
汪丁丁,国企利润,百度财经 汪丁丁
北京大学中国经济研究中心教授
王振宇,国企利润,百度财经 王振宇
义派律师事务所执行主任
王涌,国企利润,百度财经 王涌
中国政法大学民商院商法研究所副所长,教授
徐滇庆,国企利润,百度财经 徐滇庆
加拿大西安大略大学终身教授
余大章,国企利润,百度财经 余大章
天则经济研究所学术部主任
周放生,国企利润,百度财经 周放生
国资委企业改革局副局长
周汉华,国企利润,百度财经 周汉华
中国社科院法学研究所研究员,宪法与行政研究室主任
张维迎,国企利润,百度财经 张维迎
北京大学光华管理学院院长,教授
张春霖,国企利润,百度财经 张春霖
世界银行北京代表处高级企业重组专家
张曙光,国企利润,百度财经 张曙光
天则经济研究所学术委员会主席,社科院研究生院教授
     

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