由中国风险投资和亚太私募股权投资核心期刊《投资与合作》（TopCapital）杂志社主办的2008中国软件产业投资论坛于2008年6月13日在北京国寿会议中心举，以下百度财经发回的报道：
周锦昌先生 德勤华永会计师事务所的合伙人；
李立凯先生 艾信资本执行合伙人；
侯学理先生 安世亚太副总裁兼CFO；
杜永波先生 华兴资本执行董事；
赵为先生 东南融通副总裁
第一场论坛的题目是整合与发展软件产业投资的特点。我想在我们论坛开始之前，我们首先有请五位嘉宾花一点点时间，每人先介绍一下自己和自己的公司以及阐述一下对软件产业投资的观点，我们首先有请周锦昌先生来介绍一下。
周锦昌：大家好，我是德勤会计师事务所的合伙人，我们不是投资公司，也不是做软件的，我们作为一个中介机构，经常跟很多的软件企业打交道，在过去我们能够看到很多公司，有些公司是成功的，有些公司是失败的，我们也希望有这个机会可以跟大家分享一下我们的经验，也希望我们的经验能够帮助我们中国在软件行业里面有更好的发展。
王广宇：大家可能对德勤的品牌了解比较多了，刚才肖司长和唐总都讲到了软件产业投资的现状，到今天为止，就像唐总说的，我们看到在境内境外一共上市的公司也就是几十家，真正可以划到软件IT服务里面，可能更多的一些公司，随着他们融资的步骤，随着他们将来有机会成为公众公司，可能更需要更多的专业服务机构像会计师事务所和审计机构去合作，所以非常欢迎周先生参加今天的论坛。接下来有请李立凯先生介绍一下。
李立凯：各位下午好，我是律师出身，我们有一家律师行，想为各行各业想进入中国做生意的人提供服务，我们一直在寻找他们的投资机会，这两年我们开始介入投资，我们下属有一个投资公司，主要是为中小企业提供创业的一些帮助，包括财务顾问、法律顾问和融资服务，从小型的早期项目我们也做过一些投资，比如说做的3D的虚拟空间设计，还有一些早期的软件外包企业我们也在做。最近有这样一个机会，我们得到准备在美国上市的一个很大的软件外包公司，想在中国建立一个两千人的团队，所以我们在全国，在西安、厦门、杭州、北京、大连这几个地方准备寻找五个分别不同的公司，每个公司规模大概在150人到350人之间，我们希望在中国建立一个两千人的团队，今天就是希望和大家交流一下我们在这方面的想法。
王广宇：李先生有两个背景，本来他也是法律出身的专业人士，另外一方面他们也在做并购和投资的一些案子，所以我想他一会儿还会给我们带来更多的精彩的观点。接下来有请侯学理先生介绍一下。
侯学理：大家下午好，我是安世亚太公司的副总裁。我们公司应该是在发言嘉宾里面唯一的一家软件公司，我们公司在07年初得到了美国AIG集团1500万美金的投资，我们公司所在的行业可能大家了解比较多的还不太一样，刚才肖司长还有唐总谈到了外包行业，比如说与互联网相关的行业和网游相关的行业，我们所在的行业是面向技术的行业。大家有些可能知道，在中国现在从一个制造业大国变成一个技术大国，或者变成一个创新的大国，在技术升级这一方面是很重要的。大家可能都有一些了解，像CAD的公司，就是专门画图的，我们跟这一块相关的，仿真、创新、质量方面亿我们面向的是中国的工业行业，这一方面可能大家了解的不是太多，但是这个行业的空间是非常大的，这也是为什么AIG作为一个国际知名的投资公司向我们投资1500万美金。
我非常赞同刚才前面几位嘉宾的发言，软件行业是一个年轻的行业，也是一个人才密集型的行业，它的投资对我们最大的影响就是使得我们具备了这个行业里面很强的整合势力，我们在得到AIG的投资以后迅速整合了我们所在的行业，本来我们在AIG投资之前就已经是行业第一了，通过AIG的投资以后，我们又把相关的一些技术和一些市场进行了整合，在这一部分我们远远了超越了竞争对手，我想在后续大家再继续交流，我觉得资本对于中国的软件行业带来的，一个是对技术的创新能力，一个是对市场的整合能力，第三个是软件企业是靠人，对人才的吸引和对人才的整合也是很重要的，我相信在未来中国一定会出现很多世界级和国际级的软件企业，谢谢大家。
王广宇：侯先生的介绍传递出来两个非常重要的信息，跟我们的主题非常相关，就是整合，一家软件公司跟资本结合之后，它的整合能力会非常强，另外一点他传递出来的信息，我们看到软件企业有很多的业态，有一类是专门做解决方案，就是行业软件，我们过去理解行业软件在电信、金融、政府这些一些行业。侯总刚才提到的工业和制造领域，像CAD，像做模拟设计这样的一些软件也是有非常大的机会的。接下来我们请第四位嘉宾杜永波先生发表一下自己的观点。
杜永波：大家下午好，我是杜永波，是华兴资本的执行董事，我们华兴资本是一家立足扎根在中国，主要为中国的创业家提供专业的投资服务的公司。在成立的两三年中间，我们已经成功的帮助中国三四十家的企业完成了10亿美金以上的融资，相对于跟软件相关的企业也有四五家，包括在中国网吧管理市场上，网吧内容管理软件占有40%以上的公司，也包括国际的一些公司在国内投资和收购一系列软件方面的成功案例。我们最近也是在看中国的软件产业，我觉得前面唐总介绍的很多观点是非常系统和全面的概括了整个中国软件产业公司目前投资方面的现状和特点，前几年我们我们觉得除了在软件外包的领域里面可能有一些投资的案例发生，整体上来讲中国软件产业投资方面还是亮点比较少，投资的案例相对于其他迅速发展的产业来讲还是比较少的。从最近开始，包括今天这里有这个论坛，下一周在大连也有一个另外的软件产业的会议在举办。另外除了外包，ITO、BPO这一块之外，其他行业的软件公司现在也已经初具规模了，可能也是下一步需要大家想办法一起共同做大做强的，也会有更多的投资机会。可能在产品化的软件方面，确实在过去几年和目前还没有看到成功的案例，也是大家众所周知的原因，可能在一些杀毒和财务软件方面有一些很大型的公司，但是在其他的方面还没有太多的机会。我觉得最近一段时间，已经有更多的投资人在开始关注行业应用软件方面的投资，以及在ITO方面整合的机会，接下来我们再继续投资。
王广宇：杜先生介绍了他们作为一个专业的投资机构对中国软件产业的一些看法。我们下面请第五位嘉宾赵为赵总来介绍一下。
赵为：各位尊敬的来宾，各位亲爱的朋友大家下午好。
我叫赵为，是东南融通的副总裁，我在公司里面负责投资、收购、整合以及其他直接跟软件业务无关的事情，比如像公共关系、品牌和战略这些方面。我们作为软件企业来讲，都是两耳不闻窗外事，一门心思就干自己的活，而且我们公司也不允许接受媒体和记者的采访，因为唐敏唐老师是我们非常尊敬的软件行业的前辈，所以在她的提议下，公司就派我来参加这个会，我们公司很少站在行业的角度上考虑这些问题，可能在这样一个大的背景下不一定能提供什么有意义的看法，我们公司是2007年，就是去年10月24日在纽交所ITO，据说是07年度纽交所上市表现第二号的公司，现在市值大概就是在10亿美金上下，随着股票价格的波动，当时融资是2亿美金。我们的财年是4月1号，我们07财年的收入大概是6千多万美金，5亿人民币，我们的业务主要就是金融的软件业务，就是以银行、保险为主，我们其实还有一块外包的业务，大概有2千万美金，但是不在我们上市公司的主体里面。在国内的软件公司做的比较多，我们在美国大概有两百多人，在东南亚和泰国这些地方也有一些项目在实施。
王广宇：赵总可能和他们的公司一样也是很低调的，就像刚才唐总介绍的，在金融领域可能关注中国IT企业的朋友都了解，五六年以前，甚至可能十年以前，包括到今天为止一直是中国软件产业一个主要的行业，没有哪个软件公司或者自己的金融公司说自己的业务部做了，这种情况非常少，但是大家看到国内传统的金融的大公司都逐渐的衰败了下来，融通我想是非常特殊的公司，他们专注在金融这个行业，深耕这个行业的服务之道。我相信他们跟刚才侯总介绍的一样，作为软件企业的代表，会在待会儿给大家贡献一些观点。
我想这是一个非常开放的论坛，各位朋友如果有什么问题可以随时示意我，我们随时提问。我首先给各位嘉宾带来一个问题，今天正好是第12届国际软博会，杜永波也提到，过几天在大连有一个软交会开幕，这届软博会有十场论坛，中间可能这一场论坛也跟软件相关，但是并不是太密切，就是软件的投资。其他的都是关于高性能计算，关于基础软件，或者关于开源软件方面很技术的论坛。通过刚才大家的探讨都意识到，软件切实对投资有非常强的作用，软件企业借助资本市场有非常强烈的需求。我想跟各位嘉宾探讨这样一个问题，根据我们自己的观察，这几年在软件产业投资方面有没有什么新的动向或者一些新的变化，跟前些年不太一样的，我们的嘉宾来发表一下自己的观点。
杜永波：我来之前听了唐总的讲话，我觉得总结的已经非常全面和深刻了。
第一个我觉得软件外包里面，在中国应该讲现在是中国软件产业也是一支主力军，无论从企业的规模角度来讲，还是从目前已经得到各种资本市场关注的角度来讲，这几年都处于主要的领先地位，包括文思，包括软通动力，包括海辉等等，已经在这个领域里面做到了很大的公司，人数都在四五千接近一万人，从收入的角度来讲，也有几十个千万，从原来对的日的软件外包到对欧美的软件外包也在发展，在国外也是在这样来做，当然现在只有文思是已经上市，刚上市之后当然股市表现不是太好，最近反弹还是很好的，从4美金到现在的12美金这样子，我相信可能在未来一两年之内，这样的一些公司一方面继续会扩大规模，另外一方面他们也会去做上市企业的私募或者是直接上市，直接上市的话可能也取决于整个资本市场的状况，因为从去年以来整个资本市场上市的状况不是太好，可能在上市之前进行一些私募。
从这一点来讲，我的观察这些规模已经比较大的企业，可能在进行上市之前最后一轮的融资，更主要的是这些现在都尽量在整合市场，我们今天的主题也是叫整合与发展，可能就是要把这个规模做得更大，盈利能力做得更强，这样才可能得到更好的一些单子。所以比较在三流或者是更小一点的二流三流的角度的角度来讲，如果不是特别有特点的话，从私募的角度来讲可能会比较困难一点，更多的可能会成为前面讲的在说收购兼并方面奋斗的目标。当然IT这个产业基本上来讲把自己的解决方案做好，把自己的人员培训好了，有一些稳定的客户还是可以生存的，但是要想做大，我觉得更多的还是要通过整合的过程来做。
第二块就是针对行业的解决方案来讲，融通的上市，也是给很多这个行业规模比较大的，各个行业软件产业注入一剂强心针，大家也看到了比较光明的未来。再就是银行金融这个产业，包括在神州数码里面，包括在东软里面，也有一些从事银行解决方案的一些业务。第三第四个产业会是在哪些产业里面产生？需要对软件有足够大的需求，可能会产生一两家上市公司的产业，这些需要我们去探索，可能包括能源，甚至包括保险和电力，我相信将来还会出现类似像东南融通这样的企业。
第三个从BTO的角度来讲也尝试了很多，现在也是在服务的范畴之内，可能跟软件还不完全一样，但是也是比较相近的，这方面是风险投资比较关注的领域，从中国来讲也是从机制上，从人才竞争上有一些优势，这方面我觉得从风险投资角度也是得到这些投资机会是比较多一点。
王广宇：永波等于又帮我们介绍了新的方向，我们还将继续这个话题，看看有什么新的动向。另外刚才李立凯先生提到他们会在软件外包领域有一些考虑，我们不妨把这个问题探讨的更深入一下，所以我们接下来听听李先生的一些观点，他们在软件外包行业里面有哪些新的观点。
李立凯：我不是做IT的，对计算机，对互联网一窃不通，但是我懂得一些投资原理，每一个领域都是二八开，20%、80%这个原理我懂。我今天来到这里就是讲一个道理，大家在创业，如果你过去做了五六年，你已经成为领头羊了，你已经有三四百人，七八百人，四五千人，可能你就会得到PE公司或者个人投资者的追捧，你做一两年就可以上市了，但是这个市场你也知道，每个人都面临着选择，你是不是就刚好有这么一个好的机会两年三年上市，像文思，像融通，我刚刚接触这个行业，碰巧我们一个客户上周到我的办公室，说你认识的人多，我在中国想建立一个两千人的团队，可能大家都会想我干吗跟你走？我自己做三年五年上市，我是大老板，中国人有一个文化，就是宁为鸡头，不做凤尾。我讲可能你并到一个大集团里面去并不是坏事，你从十个人发展到一百人，一百人发展到二百人可能需要两年时间，你从二百人发展到一千人可能又会很多年，当然主要看你的团队，你市场运作的能力，你拿到的业务是不是能跳跃式的发展，早期你是百分之百，到后期可能就是持平，因为我们国家的人才确实不好找。我到西安找到一个企业，这个企业有160多个人，这个公司后来并到我们美国这个大公司的团体里面来，现在在乌克兰、印度、欧洲都有很大的团队，在中国没有团队，想在中国建一个2000人的团队，我就是提醒大家，如果你感觉自己竞争，发现能够迅速的缩短时间，本来是要五年实现的目标，你说一定在五天就可以实现，所以我们今天的话题就是整合一个产业，团队整合，我们在中国要建一个2000人的团队，2000人如1人，迅速实现我们五年甚至七年实现的目标，我们说不定五天七天就可以实现，因为我们现在看到的团队就是150人到350人之间，整合起来大家的文化不同，可能有一些困难，企业文化方面不容易做，将来会很吃力，所以我希望大家不要以一种方式，我们也有很多的办法整合，就是整合两千多人的团队，加入到这个团队里面是一个全球化的团队，在这个领域我们公司比较看好，一个是制造业，一个是电信，一个是移动，一个是电子商务，在这四个领域里面，如果说你有兴趣，你有专长，我觉得你就可以考虑，是否做一个全球化的团队里面去，这样会缩短你创业的历程，还可以避免很多的风险。很多的企业大部分三年两年之后就出局了，就是20%吃80%，80%吃20%，我们这个律师行前几年两个人，现在我们已经有220人，我们就是在这个20%里面，20%吃80%，我们也是在青岛收购了一个事务所，在武汉收购了一个，这样的话我们业务做起来非常容易，降低成本。
所以我提醒大家一个概念，不要一定说自己创业，做到上市公司，说不定你中间就死掉了，竞争非常残酷。中国有很多的机会，也有很多的风险，创业是有风险的，我们帮很多人创过业，我看到很多的企业，看起来是起来了，有一开始认识的那个公司也是一起创业，现在他们已经上市了，我们还没有。他们说律师怎么ITO，没法ITO，可以通过重组的方式实现个人的奋斗目标。
王广宇：李先生给了我们很好的分享，也使我们顺利的把话题引到整合是非常重要的。我们在最近几年的案子中间看到确实整合是软件产业发展的主题，很多的公司都开始使用收购的办法扩充自己的业务，我们看到融通在上市之前，其实去年和前年都做了收购的案子，收购一些BI的公司。还有就是一些通过合并的方式，当然很多得上是公司要把它们融来的钱做各种各样的并购，进行竞争力的扩充或者说增强业务方面的实力。
我想整合本身是一个非常好的策略，大家都知道整合的结果是比较难预期的，每个人在做整合之前都是希望整合之后能有1+1大于2的结果，最后的情况怎么样，最后可能有各种各样的情况和风险发生。我想周先生他们作为会计师事务所，本身接触的客户也比较多，专业人士会帮助大家控制风险的，我想请他来谈一下这个方面的观点。
周锦昌：我想刚才很多专家都讲到了整合，我想我们从会计师的角度也讲讲我们自己看到的案例。其实刚才很多专家也说，在中国我们软件行业为什么不能发展很大，主要原因就是我们的公司都是小小的，可能一千人，两千人已经是很了不起了，但是如果我们看到ITO、BPO这些公司在印度超过一万人的非常多，为什么我们中国公司不能做大，不能做到包括微软这些公司这么大。我想有几个原因，我们在整合，特别是收购合并的过程，我们能不能很成功做到这个收购和合并。其实德勤我们服务的客户，我可以大胆的说，在中国最大的软件外包企业基本上都是我们的客户，所以我们看到他们的成长过程，也经历过很多的收购合并。
在过去我做的客户他的收购合并可能在中国，比如说一个北京的公司收购上海的公司，或者是成都或者是西安的公司。但是我们越来越看到他们的收购步伐可能离开了中国，可能在日本、新加坡、美国、欧洲都进行不同的收购，但是随着收购合并，从好的方面你可以越来越大，但是从不好的角度来说，你要承担非常大的风险。我们在过去的例子当中也看到过，我们有不少的客户在收购的过程当中遇到很多的问题。遇到的是什么问题呢？我想大家也可以想到，比如你是一个中国公司到日本去收购一个日本的企业，我今天看到一个报纸，这个报纸是说证交所的主席就说，日本由于美国的次债因素，日本很多公司价钱是比较低的，所以日本证交所的主席很担心，有一天日本的公司被很多的中国公司用很便宜的价格收购，对于中国公司来说，如果你要收购一个日本公司，不要纯粹只是从价钱方面看，也要从文化的整合，包括语言方面的整合，日本的文化，或者对他们的财务结构，他的法律是否有了解。我们过去也看到过这样的例子，为了收购而收购，每年想到收购之后的整合，所以结果就是他只是盲目的收购了一堆人。我们大家也知道，IT公司跟传统行业最大的分别就是我们的人力资源比传统企业更重要，如果我用一个很便宜的价钱收购了一个公司，这个公司最有价值的不是它的资产，而是它的人。如果这个公司被收购了之后，这些高管全都做了半年就走了，而且你这个收购的费用等等白白的付出了。
所以我想在收购的时候其实有非常多的学问，作为一个管理者怎么去管理这个整合，并不是说收购过程，是收购之后这个过程是更加的重要。其实微软也是我们德勤的客户，我经常问这个问题，其实在中国我们IT人员的IT能力都是非常强的，我举一个例子，美国的一些软件出来之后，我们已经可以到中关村买到，我们中国的技术人员可能是非常好的，但是我们在中国没有一个公司能够做一个vista这种系统，这是什么原因呢？就是因为我们不能够把每个IT技术都很强的人结合起来做出一个世界性很强的产品，所以这个需要我们很深刻的考虑，所以这是我们软件行业现在面临的问题。我作为一个外行，因为我不懂IT，我只是从过去作为一个会计师事务所方面，把我们看到的东西讲一讲看法，谢谢。
王广宇：谢谢，我提醒一下大家，如果有什么问题可以举手示意。刚才两位嘉宾都谦虚说自己是不懂IT的，但是在这个行业里面做投资。我觉得我们刚才讨论的问题是整合，我们也想讨论一下发展，就像我们今天的主题，软件产业不应该只看投资，而应该看看软件产业，我们今天嘉宾当中有两位是软件产业的代表。我想请教他们这样一个问题，就是说作为产业的代表，至少作为一个被投资的对象，你们怎么样跟你们的投资者打交道，或者作为产业的代表，你们怎么样看你们吸引投资以及通过投资来得到更好的发展。
赵为：讲一个我们自己带有场景的小故事，也许能说明一下刚才王总提的问题。
我记得ITO那天敲完钟，仪式搞完了，大家应该有一些感想和感慨，我们那个CFO因为是一个外国人，所以把酒临风，抒发革命情怀的事用英文说不明白，说中文他又听不懂，所以我只好跟我们的CEO两个人自己琢磨，最后其实什么都没有说出来，我看到很多人很激动，热泪盈眶，当时我们的感觉就是觉得很正常，就跟吃完早饭上去摁一下铃一响就过去了，所以什么样的革命情怀也没有抒发出来就过去了，幸好当时照了照片，否则的话照片都没有留下来。
我想说的是什么意思？我觉得一个软件的企业不是用钱能够砸出来的，像刚才几位嘉宾讲到的，我觉得都非常有道理，这次我们发布年报以后，去做一个非交易性的活动，也有人说我们是现在中国最有钱的软件公司，现金最多，第二个就是我们这半年了一分钱都没花，2亿美金还在帐上，再加上原来还有1个亿，现在3亿多美金，说你们是什么意思？本来以为半年之后我们会卖一些老股，或者再发债，可转债什么的，因为现在现金太多也没有用，我们自己的看法是觉得，第一确实我觉得一个软件的企业靠钱是砸不出来的，拿钱砸只能砸自己的脚，这还是好的，弄不好把自己的脑袋砸了麻烦就更大了，这是从投资来看我觉得是这样的。
从创业和吸引投资的角度来看，好多东西是水到渠成，就是走到那一步自然而然就发生了，就人跟到大了自然会谈恋爱、结婚有后一代生长出来了一样，所以你硬着头皮去想找那个投资人的时候其实往往很困难，资本大家都知道，现在也没有这个政治课，也不学政治经济学了，资本总是独立的，现在很多人给我们钱我们也没法要，因为钱太多了，但是没钱的时候，我想资本就很难去找到你，我觉得更主要的是一个软件企业是一个很长期的事情，这个行业没有什么特别的，干的都是苦活、脏活和累活。只不过把很多所谓软化的行业顶多是缝衣服，我们更多用的是脑力的劳动，我觉得这其实是一个很平常的，很长期的事情。我们这家公司是84年成立的，所以96年的时候转制，从一个国有的机制变成现在这样一个规模，因为当时也有很多包括转制的原因，包括想发展的原因，我觉得一个软件产业想寄希望于它一两年之内或者三五年之内有一个什么样特别大的发展，我觉得这个确实很难，那是一点一点积累起来的，其实跟传统的产业我觉得没有什么区别，现在看到那些外包的企业发展得很好，我们自己外包的业务，两千多美金也不小，我估计这个财年会超过三千万美金，我们为什么觉得很好做？其实跟我们原来的生产电视机的工厂差距不是很大，很多人可能认为这个是高科技，我觉得本质上的东西其实没有多大的差别，所以刚才他们几位说不懂软件行业的也可以做投资，我非常相信，我觉得没有特别大的本质的差别。但是问题出在什么地方呢？我觉得我们现在从事的这些应该说都是在价值链的低端，不管是外包的企业，我们自己外包的品牌和我们做应用软件的这一块，我们有多落后呢？你可以尽可能发挥你的想象力去想像，因为这几年确实跟外边的交往比较多，我们也在境外有一些竞争，包括最近在非洲还有一个投标，明天我们要派人去那边应标，赢的几率也很大。几个回合下来，我们自己的感觉，跟美国的公司比，我觉得我们大概是小学生跟念博士的人在比，可能这个差距比这个还要大一些。跟印度的公司比，我觉得大概是小学生跟高中生比，所以有很多方面我觉得不太好比，我觉得没有什么可比性。当然跟IBM，你说一个蚂蚁跟一个大象比，为什么它们长得不一样，我觉得这个并没有什么实际的意义。在这种状况之下，当然这是不好的一面，能够感觉到这种危机，这种压力，能够刺激你去更加勤奋，更加刻苦去做。
好的一面我觉得，比如说我们这个公司现在看起来这样那样的，我觉得其实真正的是托福于中国经济最近这些年，这五年的成长和发展，也就是说你就坐在这个地方，你只要不死，你坚持住，你自然而然就成为行业里的老大了。你看一看我们的电信，比如说中国移动，当你有四五亿人在打电话的时候，你自然就是全球最大的移动公司了。其实都一样，我觉得我们也确实是沾了这个光，通过中国经济这几年发展，但是仅仅守在这儿，我觉得这是我们现在的问题，仅仅守在这个地方，现在的公司我觉得很难说，包括我们公司，你说是中国公司还是一个美国公司，还是一个什么公司，都很难去讲。但是守在这个地方，靠这么一点资源，这么一点市场想要去跟人家竞争的话，我觉得肯定是没有办法的。比如说我们刚才也讲到做软件产品的事情，如果我的客户只有20个，人家另外的一个美国的公司在全球的客户是2000个，那当然不一样了，我这20个客户都是我的，一个产品下去1000万到2000万美金，但是我却不可能收回这个成本，还不要说风险的因素在那儿。
所以走出去的时候，讲到好的一面，就会发现机会很多，大把大把的机会，别的不说，在东南亚地区，包括韩国这些地方，其实跟别人用彩电和手机我看差不太多，但是手机打了几个反复，不是很好。当你走出去，你就会发现，原来想的东西，说是井底之蛙确实有点把自己讲的很多人会不高兴，但是我觉得只有走到这一步，看到自己落后的这个差距有这么大，面临着这种挑战、风险和危机有这么严重，说难听点的，可能明天就被人家连锅端了，这样你会发现机会确实很多，刚才那几位嘉宾讲的情况我非常同意，目前规模确实是很致命的问题，我们自己现在虽然从应用软件的收入角度来看规模已经还不错了，可能真正和抢我们饭碗的公司规模比起来，确实相差得太多了，在这种情况下，我们整合资源又面临着很多的问题，包括刚才他们讲到的，我的顾问跟我说，在欧美这种背景下，收购整合30%都达不到就到了既定的目标，50%左右的案例没有失败，换句话说另外的50%按说就应该是失败了，但是我们公司管理层的能力都使得我们确实没有办法去再快一步的运用这些投资整合方式。
我们在07年初的时候，在西雅图收购了一家印度人创办的公司，大概有200多人，那是我们的一个实验，我看到现在很多公司也在做类似的事情，实际上我觉得我们除了在财务上没有吃亏，包括德勤也帮我们做了很多这方面风险的评估和测试，包括过程的控制。但是说老实话，作为管理层来讲，我觉得我们管理这样的业务的差距不是一点半点，现在还有很多。所以现在的时点上来说全球化竞争，还不要说跟欧美这些真正有产品的公司竞争，就是跟印度的这些公司谈竞争，我觉得我们心里偷偷的先想一下，再去试一试，真正我觉得确实在实力上还差一点。从现在的情况来看，我觉得更多的应该是做我们自身内部的工作，今天唐老师讲到这个论坛，我觉得确实做软件企业，包括从事软件企业的这些不管是公司还是经理层还是创业者，可能心情过于激动，过于急躁。在这次行为上，也就会过于浮躁一些，这样的一个情况，这样一个做事情的方式方法是有一些问题，这个就很难能够让我们的软件产业或者软件行业能够顺利的发展下去。
王广宇：谢谢赵总，我们请侯总介绍一下他的观点。
侯学理：刚才赵总的发言非常务实，我觉得应该来讲，从我对这个行业的理解来讲，中国的软件行业的的确确就像前面几位嘉宾谈到的，他的未来的希望很大，因为现在整个软件行业的水平，包括人才储备和技术水平都是达到了一定的高度了。从我们公司自己发展的角度来讲，我谈一下自己的经验和看法供大家分享。
第一个就是AIG当时投资我们的时候为什么投资我们，因为AIG投资我们，可能跟它投其他的项目都很类似，说到底主要就是看一个管理团队，这个我想和行业没有关系，应该是所有的行业都是投的是人，后来他们公布公司情况的时候，对我们反复提到了一点，他看好我们公司的管理团队，他认为我们公司的管理团队非常的专业化，非常的国际化，非常执着。我们这个管理团队里面有一半的高层管理者，有一半是在这个行业里面做了十年，十年磨一剑。所以我觉得在中国的软件行业里面，就像刚才几位嘉宾提到的，坚持很重要，在这个行业里面坚持才能够获得这个行业深刻的理解，只有对行业有了深刻的理解以后，你才能够厚积薄发，才能够在这个行业，或者你所面临的客户的时候，抓住机会你才能腾飞，这是第一点，就是管理团队的行业经验和管理团队自身的水平，应该是风险投资看中的。
第二点中国转型企业的发展下一步我们怎么思考呢？我想首先是要跟国际接轨，大家都知道，软件行业，包括IT行业，其实像美国和欧洲还是走在我们的前面，这一点大家都是不否认的。尤其像软件的行业，是一个不断创新，技术飞速发展的行业，大家可以看到各自用的Windows都已经发展了很多的版本了，而且每几年都有大的发布，所以软件行业的发展是非常快的。中国的软件企业正在跟国际接轨跟国际学习的过程，把国际成功的技术和经验能够转化到本地自身的优势上面，这确实是比较切实可行的方案。等今后时机成熟之后再走出去，不管是做外包的企业走出去，还是像我们公司这样做产品和服务的企业走出去，我想这是中国企业未来的发展方向和机会所在。
第三点我想软件行业跟其他行业不太一样的地方就是软件行业对人才和技术的要求是很高的，这里面往往会出现一些误区，就是中国小的企业特别多，但是都做不大，就是唯技术论，他们很多软件很好，但是企业或者技术不一定能够转化为市场化或者是商品化，举一个可能大家比较熟悉的例子，就是微软跟苹果，微软当年开发了Dos系统，后面开发了Windows系统，苹果一直有他的系统，从技术上来讲的话，苹果技术至少在微软刚刚成长的那几年是远远领先于微软的，但是最后微软成了全球操作系统的老大，而且垄断这个市场一直到今天，没有人能够撼动它的地位，所以我想这是一个很典型的例子，就是在中国的软件和行业里面，一定要避免唯技术论，我们IT化领先一步叫先驱，领先两步叫先烈。就是说如果在软件和IT行业如果技术方面太过于追求高精尖，而不注重实用性和跟市场的结合，往往会出现企业长不大，或者是技术很快被淘汰的情况。我想这一点也是软件行业，不管是我们作为行业人还有投资机构都应该比较注重的一点。
我想我们软件行业跟国外也有一定的差距，就代表了机会了。就国内市场而言，对于不管是外包还是高端的软件的使用，概念的接受程度普及程度还是比较低的，渗透率比较低，这本身代表了很大的成长空间，要想抓住这个成长空间的话，的的确确需要大量的企业和大量的资本来催化这个市场，使得这个市场更加的成熟，通过资本的投入，不光是钱方面的投入，更主要的是带来很多管理的理念，甚至重塑商业的模式，从技术转化到商品这样的一种能力。这一方面我认为是风险投资或者是PE能够给企业带来钱以外更重要的价值，这就是我对软件行业和资本这方面结合起来发展的一个理解，谢谢大家。
王广宇：由于时间的关系，最后请每位嘉宾表达一下对软件产业投资一两句话的观点，我们先有请周锦昌先生。
周锦昌：我想刚才很多嘉宾已经讲了对软件的一些看法，我们作为一个会计师事务所，我们看到中国的软件发展，我们还是非常有信心的，因为我们觉得中国有非常多的人才，我们也看到很多中国公司也在努力去跟国际接轨。我们会计师事务所提供很多这方面的服务，特别是怎么样帮助公司有一个更加透明的管理系统和财务会计系统。我想对很多IT公司来说，他们很多投入可能都只是在技术方面，往往把财务管理或者财务报告作为一个成本中心，但是对于公司来说，如果真的要跟国际接轨，一个有国际性认可的财务报表是公司的明信片，如果他要把公司介绍给一些外国投资者，一定要有一个国际认可的会计师事务所出具的财务报表，别人才可以相信。所以在我们过去的经验，如果比较有远见的公司，他们会很早找有经验、有能力的一些专业机构去帮他们提供建议，完善他的会计系统，谢谢。
王广宇：让我们以掌声感谢周锦昌先生的发言，我们请李立凯先生来发表一下自己的结束观点。
李立凯：我本人也是创业出身的，所以我一直是围绕创业的话题，我们叫创业一生，成功与失败就是有一念之差，所以在今天我希望我能够碰到有些年轻的朋友，如果你有创业激情，想迅速的用比较高效的方法实现你的创业梦想，我们能够帮助你融入一个全球的团队，谢谢。
王广宇：非常感谢，请杜永波先生发表一下观点。
杜永波：前面嘉宾讲的时候都讲要打消一个观点，不要有宁为鸡头不做凤尾的观点。再一个大家如果做一个公司，你把它想像成一个姑娘，你要把她嫁入豪门要掌握时间点，太早嫁入的话就是童养媳，她会受气，也没有这个价值，等到比较老的时候，30多岁再嫁的时候比较困难，所以在她比较漂亮，吸引人的时候嫁出去，这里面有策略和技巧在里面。第二个在这个过程当中，嫁还要讲究很多的技巧，可能还需要专业的人士帮你把这个关，包括会计师事务所，包括律师事务所，还有投行也愿意为大家提供这样的服务，谢谢大家。
王广宇：谢谢，请赵总。
赵为：希望2008年能够有更多的钱投到软件企业里面，能够有更多的软件企业上市。
王广宇：最后请侯总讲一下他的观点。
侯学理：我是这样想的，就是中国的软件行业未来是很广阔的，前途是光明的，但是道路也是曲折的。希望资本的力量能够给软件企业的腾飞，特别是中国软件企业的腾飞插上翅膀，谢谢大家。
王广宇：谢谢，我们上半场的嘉宾讨论到此结束，让我们再一次掌声感谢各位嘉宾，谢谢大家。