2007年12月8日，百度(中国)有限公司联合国务院国有资产监督管理委员会研究中心在北京京都信苑饭店举办2007国资经营与资本市场互动高层论坛暨百度财经频道正式上线，本次论坛的主题为把握国有资本与金融证券市场的发展态势，解析目前宏观经济走势及最新相关政策与未来政策制定方向等一系列当前关注的焦点。以下为下午主题为“国有控股上市公司如何实现有效市值管理”实录。

　　主题：国有控股上市公司如何实现有效市值管理

　　时间：2007年12月8日下午

“国有控股上市公司如何实现有效市值管理”主题讨论嘉宾全景图

主持人：安丰明

　　主持人：国务院国资委研究中心企业部部长 安丰明

　　安丰明：下面进行主题三“国有控股上市公司如何实现有效市值管理”的讨论，国资委分配局副处长高云飞，海通证券销售交易总部总经理陈春钱，中国市值管理研究中心主任施光耀，中海油服执行副总裁兼董秘陈卫东，申银万国研究所董事总经理陈晓升。

　　大家知道07年闪烁在我们面前的一个关键词是市值管理，在经济界随便翻看一个期刊或者报纸杂志，都会看到讨论市值研究和管理。市值管理已经成为专门机构研读的课题，比方说我们在座的施光耀主任所成立的市值管理中心，成为我们这个行当里领头羊，协同我们研究中心联合清华大学研究所，还有几个部门，做了第一届中国市值管理中心的研讨会。这个研究报告把市值看成六个标杆，公司实力的标杆、绩效的标杆、并购、融资、财富以及资本大国标杆，看得出市值管理的重要性和意义所在。我们今天刚好又研讨的是中国经济与国资发展，加快资本市场的发展，促进混合所有制经济的效益提高，少不了这个工具。市值管理既是一个工具，更是一个目标和方向，因此我们首先从市值的概念和市值管理的有效性，来展开这个研讨。我觉得最好请中国市值管理研究中心的施光耀主任讲一下市值管理未来发展方向。

中国市值管理研究中心 施光耀

　　施光耀：我讲三句话，第一个提出国有控股上市公司如何有效市值管理，这个命题提的非常及时和重要，在于我们沪深两个上市公司的市值，经过发展，去年的8多万亿，增加今天的30万亿，这个30万亿中间，绝大部分是国有控股上市公司的市值，国有股权代表了市值16万亿，占到总市值51%还要强，所以提出来国有控股上市公司如何有效实现市值管理，重要性不言而喻了。如果16万亿国有股权代表的市值，通过有效的市值管理，如果能提高十个百分点，是十万六亿。

　　第二个是要想有效管理好国有控股上市公司的市值，毫不疑问国有控股上市公司的作用是十分重要的，但是我认为国有控股上市公司的老板们，也就是控股股东或者说我们国有股权的管理部门的作用，更加重要。因为不管代表16万亿也好，对上市公司的管理团队来说，他们只是受托人，他们受我们国有股权和拥有者的委托，在管理着我们的资产，而真正的所有者是我们的国有股权的管理部门，我们国资管理部门。要管好所有受托人的作用，拥有者的作用更加重要。如果拥有者真正的想管，真正想提高效率，只有这样，我们国有控股上市公司的市值才能真正的有效。

　　第三句话是，我们的国有控股上市公司的控股股东，要有效的管理好国有控股上市公司的市值，当前，关键要做好三件事，我概括了十二个字，第一件事要重视市值，现在是我们的上市公司，特别是国有股权的拥有者管理者们对市值的概念是知道的，但是是不是真正的重视，我想还是值得我们把这个课题提出来，我想真正的重视市值。在后股改时代全流通时代，我们上市公司的市值，我们控股股东市值是财富的象征，综合实力的象征，没有理由不去重视这个市值。当我们的市值通过30万亿，我们国民经济达到140%几的时候，英国的进金融时报专门发表过一篇文章，看到了我们市值增加的真正意义所在，标题是一个资本大国的崛起。我想从我们市值的拥有者来说，也应该同样重视它。第二件事情要研究它，我们国有股权管理部门和拥有者，长期以来看的是净资产，看的是盈利能力，股权分置改革之前，我们由于股权不能流通，没有直接跟市值挂钩，所以大家对市值关注度研究也不够，今天在市值的概念出现了，市值管理课题提出了，它是一个全新的课题，面对这个全新的课题，我们应该去研究。市值这个课题，又是叫变化的又是敏感的，股票行情是瞬息万变的，敏感跟股价直接关联的，证券市场有证券市场管理的规范，我们要有效管好市值，需要研究市值波动的规律，需要研究市值管理的案例，这样才能真正提高我们的管理能力。第三件事，我们要考核市值要想让我们的受托人真正能够管理好上市公司的市值，考核是一个非常有指向性也是非常有效的十分重要的这么一个手段。所以我们要考核市值，股改前净资产考核或者净资产加收益率的考核为净资产收益率与市值相结合的考核，也许会说市值是波动的，影响市值因素是多元的，怎么考核它，不管市值怎么波动的，不管是以前没有碰过的，真正有效管理市值，就必须把市值纳入到考核体系里，今天已经有不少的上市公司，开始了这样的尝试。我们的民营经济、民营控股的上市公司已经走在了前面。据我们了解，不少民营公司已经走到了业绩加市值双重考核的之路。从我们已经公告的几十家股权激励现行公司来说，不少公司把股权行权条件已经跟市值挂钩，这种尝试会为我们考核市值积累经验，然后推而广之创造条件。我的汇报完了，谢谢!

　　安丰明：刚才施光耀主任讲到，有关市值管理我们要重视研究和考核。国资委已经做出了一定的号召，先是全面建设，因为我们知道国外对股东价值的考核，是两个指标，一个市场增加值，再一个是经济增加值，国资委对经济增加值EVA进行广泛的研究之后，也提出来在我们考核体系当中，已经向这方面偏靠，下面让高云飞处长讲一下有关EVA的考核问题。

国资委分配局副处长 高云飞

　　高云飞：刚才施光耀主任讲的很受启发，我在工作部门是分配局，也不能代表国资委。现在我们都知道国资委的考核，有年度考核和任期考核，年度考核一个年度总利润，一个经济产生利率。已经认识到这个问题，就是说这几个指标不能反映出资本成本和企业创造方面，应该说缺陷性很大，但是为什么这么做呢?从国资委成立背景来看，成立于03年，以前没有这个机构，有了这个机构，国资委的第一周期是建立制度，找所有企业都能接受的考核办法，现在153家。截止到第一个考核期，06年底我们这些情况，当时是157家企业，真正集团公司上市的非常少，主权多元化也是很少的，算上下属企业，我们内部有一个说法，中央和下属企业都算上，股份制企业占到64%，国资委成立的时候是30%左右。现在初步具备了向这方面考虑的条件，包括第二个任期开始，07年-09年，去年国资委发了17号令，对负责人考核的暂行办法修订，仍然维持了原来的指标，但是增加了一条鼓励有条件的企业用EVA的方式考核，凡是以这个来确定目标，并且年度考核有提升的有额外奖励。

　　这个工作我们一直在做，国资委成立开始，可能对EVA都很熟悉，利用EVA的方式，对所有的招商企业进行毛利的测算，2003年按183户算，净利润156户是正的，负的是27户，用EVA考核正的只有149户，107户不创造价值了，负的就是134，这个数字就非常可怕。这三年，我们在建立制度同时，也为转型做准备，连续三年用EVA方式测试，新的任期加上了结合企业发展战略和行业对标，鼓励企业用EVA方式给自己树立目标。现在中央企业自己做得非常好。很多中央企业对下属企业用了EVA，比如招商局、中国电信等很多企业，而且做得相当不错。这些年总体数字，大家说概念也有，比如当年是效果非常差，但是这些年中央企业表现经济效益不错，仅一个任期主营业务78%，国有资产增值率也很高，从利润水平远远高于主营业务增长，肯定是在好转。所以在一次重要讲话中提到，以现在情况来看，在目前这个阶段，对面上的中央企业，有一个对标的基础，150多户考核基本维持这两个，先引进EVA的方式来进行加压，同时也明确提出来，要积极的探索用上市公司市值的方式来考核的办法，通过这个督促中央企业负责人，注重股东的回报，特别是企业的价值创造。一是关于目标值的确定，加上纵向横向的比较，突出央企的分类比例，这些企业差别非常大，第三个重要完善，强调企业价值创造，从我个人理解，不一定很准确。随着中央企业整体上市步伐加快，上市条件越来越具备了，考核的企业提出这种方式，央企开始用了两个指标，这两个指标对不同的企业做了分项指标，我想以后真正具备整体上市的时候，把一部分企业单独拉起来，规模指标再加上市值考核都可以。最后通过考核和激励的办法，业绩上，收入上，业绩下来，收入有下来。有的企业跟我们进行前期谈判的时候，目标值定得比较低，然后超额完成。从总额管理向预算结果转变，也在探讨这个方式，执行下来约束也就上去了。比如企业跟我们谈得比较厉害的时候，如果实现的目标值低于上一年提出的计划值和实际完成值，这两个值一平均，如果没达到肯定不给。A级基本工资二到三倍，一下很大系数，所以对企业负责人约束也很强。随着中央企业上市规模的扩大，这个条件会越来越具备。先介绍了一些我们目前的做法，谢谢大家!

　　安丰明：委里面有这样一个思路，作为中央企业的代表中海油服怎么看市值管理以及对考核有什么表态?

中海油服副总裁 陈卫东

　　陈卫东：刚才讲了市值的管理，我作为上市企业高管来认识市值，我们高管层怎么理解这个市值，还有就是怎么做才能创造更多的价值，保持价值和创造价值之间有什么理解。这个公司市值很好计算，就是总的计算股数，但实际上背后没有和公司的账面价值、发展潜力、股市环境等等因素相关。作为公司的管理人来说，自己在几个主要因素里面能完全自行独立控制的，只有一个因素是经营，怎么做好发展规划，企业发展潜力我们有主动权，但不能完全控制账面资产，原来是历史怎么样就是怎么样。还有账面价值和政策是相关的。这两个因素只能主动配合努力，但并不能完全控制。还有一个完全不能控制是股市环境，根本无法控制这个环境。而且关于股市环境，我们这儿还有一条比较特别的，因为我们这个行当，是做油田服务的，全世界大概一百来家做我们这个行业的企业，有一个归类就说，这个行当有完全上市流通的，也有现在控股的，也有家族控股的，总的看这个市值和后面有大股东控制，控制比例越大的，市值变动越小一点，跟大股东追求和流通的量是有关系的。这也是股市环境之一。我觉得对于上市公司来说，高管是没有办法控制的。

　　对我们能控制我们怎么认识市值对公司的影响呢?首先，直接融资效力会有影响，当股市高了，卖一股得到的资本金和股市低的时候是不一样，2002年第一次上市，当时股价1.68元，在市场卖了15亿股，得了23亿港币，回A股，只卖了5亿股，就筹了60多亿。所以我们选择市值比较高的时候，去做融资。对我的资本金投资，去发展我的规模是很有好处的。

　　第二个市值的好处，是一个规模的指标，那么不同的规模企业考虑的发展战略，做这种规划的时候是不一样的，去年我们想并购，并购的考虑目标就小于3亿-5亿美元，当时市值就那么点，要并购大了，市场就反映不好，所以小吃大消化得了吗?今年去年没差多长时间，去年市值大概是三四百亿港币，今年回归A股市值就一千亿多人民币，股价翻了很多番，我考虑做投资的时候，一次投资多少钱。我管战略的来说，我的自由度就大了，就是我的发展潜力和空间，也会增大。

　　作为管理层，我们既重视市值，也不太实际很重视市值，管理层每次开会要讨论的问题，不是市值的问题，而是实际经营管理，实质的净利润，资本回报，这是我们最关注的问题。市值是股民很关心的问题，刚才讲的跟我们也有关，市值和公司实力核心竞争力并不完全相关。回归A股的时候最高是52块，市值两百多亿美元，全世界同行排行里我们排第四，但是我们很清楚的认识到，我们营业额才是当时人家第三名的十分之一或者七分之一，我们并没有完全有那个竞争力，并不代表我们完全有实力。所以我们又不太关注，网民会关注这个市值。我们发五亿股的时候，每一股定价，只有13.48元，但是敲锣一响股价到35元，我们管理层没有想到超过30元，我们没法控制这个。对市值也有恨，但是也有爱。股市很高了，我去路演，我能给投资者做什么承诺，我不敢。所以市值的认识也是蛮复杂，但是又不太有控制。

　　第三，作为企业来说，这个题目叫做维护，我想维护太被动了，我们只想为股东创造更多价值，不断的使企业壮大，主要的财务指标都能够在同行里面有一个平均以上的业绩，有一个持续发展的战略，不断的创造价值，因为股市这么动，我们利润不断的增加，我们要尽量保证的规模不断扩大，但是把市值维护在某一个层面上，我们做不到。如果有投资人，我也明说，32元是高了低了，我也不敢说。但是至少上市的时候，很多职工问我的时候，多少钱能买吗?我不敢说，这个东西不是我来做判断的，我只敢说发多少钱是合适的。尤其给股民股东创造价值，我想最重要的是企业家精神。企业家是一个人也好，一组人也好，刚才施光耀主任讲是受托的，只有选择合适的企业家，给这个企业家合适的激励了，那么这个企业就能持续的创造价值，那么就能持久的维持这个公司的价值。否则就很难，短期的做靠各种短期激励，对企业家也是一种急功近利的，或者制度设计不合适的，这个企业很难维持价值。所以激励和制度整个市场制度的设计，环境非常重要，在维持这个市值。因为公司是人来做的，这人是互动的。所以我觉得要维持这个市值，尤其要创造公司的价值上。所以搞监管对我们业绩非常重要，除了我们自己努力以外，这个大的环境非常重要。

　　因为我在阿姆斯特丹去梵高的博物馆，看了两百多幅的画，梵高的画单幅来说可能是目前市值最高的，但是在生的时候一幅画没卖掉，他的画为什么有这么高的价值，每一幅画保存下来，很重要一定使他的弟弟是画商，每幅画完，给他弟弟，尽管卖不出去。后来他的弟弟不断的开画展，不断的介绍他，后来认识到梵高的与众不同，梵高的观察世界跟别人不一样，所以画出来跟别人不一样，所以有了价值。由于梵高不同别人，画出的东西不同，还有一个弟弟能够宣传保护这个画。有画的市场，全球流通，日本人也买他的画，因为梵高的做画成长过程中，开始模仿日本画。从梵高画来说，一个是本身企业家有他的特质，不是每一个人都是梵高，但是我们的环境允许不允许这样的人出来。第二个有一个很好的支撑的结构，他弟弟做画商。第三有一个很好的环境流通，有买和卖，有准又流动，没有流动也没有价值了。我想以这个故事，结束我的谈话。谢谢大家!

　　安丰明：谢谢陈总，来自上市公司的代表。企业家的精神，一位主动能够自己掌控的是经营，陈总引梵高的画做比喻，希望这样勤奋的经营者企业家，能过早一点收获到自己的收益。我把这个主题留给了两位陈总。

申银万国证券研究所总经理 陈晓升

　　陈晓升：刚才三位嘉宾的发言非常精彩，非常受启发。这一节讨论的话题很有意思，请了一些不同的代表来讨论这个问题。我们想做的定位，我们想做梵高的弟弟，也是讲两点：第一个从市值本身认识管理来说，市值管理其实是非常必要的，我想重点谈第二个问题，对于国有控股上市公司如何进行市值管理?刚才陈总也谈到了，如何进行市值管理有两个方面。第一个如何提升自身企业的价值，应该确定什么样的经营战略，怎么执行，怎么提高账面资产，这是一个方面。但是股改已经完成了，股改改变的是什么东西?关于股改，大家有很多的说法，但是我觉得股改对于中国的上市公司，现在1400多家上市公司是完成了一场启蒙，在股改之前，所有上市公司的大股东，包括国有企业、民营企业，我们见了很多上市公司，根本不关心股价，因为股价跟我们没有关系。以前国有考核用净资产一堆的指标，拿来研究，不关心股价，因为那个跟我无关系，在股价之前基本丧失融资功能了。但是股改的启蒙是怎么完成的?股改的启蒙是在所有上市公司的高管和机构投资者一家拜票的过程完成的，包括董事会、经营班子，必须告诉投资人我是一个什么样的战略，公司的价值在哪里。股改完成启蒙之后，这个股价跟上市公司的老板就有关系了，我的股价高了，可以收购项目，如果股价不高，是不可能做这个事情的，而且有上市公司老总跟我说，以前我多用点费用没关系，那是上市公司钱，如果有了股份，节约每股收益一分钱，如果是40倍市盈率就能涨四毛。这是对于上市公司的高管非常重要的一种激励，这是一种改变。问题就来了?市值怎么管?刚才陈总例子非常好，就是需要梵高的弟弟，以前也碰到一个上市公司老总，我的股票自从上市以后没超过发行价，我说回A股就没问题了，为什么股价没有真正反映公司价值。因为市场上没人知道这家公司，现在1400多家公司，真正有人出研究报告，给这些公司推介的不会超过六百家，还有八百多家上市公司，只是散户投资人或者炒作这些上市公司，八百家公司当中有价值的公司吗?没有人敢否认，但是它的价值没人知道，这就是一个问题，在上市公司和整个市场有非常大的信息不对称。我们是研究咨询机构，我们是减少信息不对称，自然价格就会被发现，所以说市值管理两大部分，第一部分去提升价值，第二部分发现价值。如果市场不能发现价值，价值是封闭住了。我对不超过发行价的老总说，所以我说其实有几个问题，第一个问题，公司到底好不好?我不知道，我真的希望是好公司，第二一定要有人帮你说，如果没有梵高的弟弟办画展，推介梵高是怎样个性的人，个性中什么东西是比较特别的，我相信绝大部分人不认识画，一个音乐教授说普及音乐，告诉大家怎么听音乐，才知道贝多芬音乐好在哪里。有没有人帮你说这家是否好。第三个环节，有人说了不够，有没有人听，如果梵高的弟弟办了很多画展，没有人看，同样没有价值。要研究公司的真正价值所在，给很多上市公司做咨询，我们希望去做梵高的弟弟，帮助好的上市公司解决这个信息不对称的问题，帮助市场发现这个公司的价值，市值扩大以后，才能达到中国大国的崛起，这也是我们希望的。

海通证券销售交易总部总经理 陈春钱

　　陈春钱：各位朋友下午好!在这之间，我曾经很长时间做投资管理，我们立志成为梵高的弟弟，成为弟弟的可能性比较大，但能不能成为梵高的弟弟还有一段距离要走。从我从事上市公司市值管理职务来讲，我想把这个过程跟诸位回顾一下。现在处在牛市过程当中，已经忘记了两年前所面临的一些问题，当时我们在股改的时候，我所在的深圳投资管理部，当时因为券商面临各种的问题，整个处在破产的局面。原来是五六毛钱，现在我们的股价是五六十块钱，对自己今后能不能发展中从二级市场重新融资，没有什么更大的奢望。而且在股改的过程中，哪怕送出三股四股，二级市场都会提出非常苛刻的要求，这些公司做股改的过程当中，各个部门在业务联动过程当中，我们当时提出来上市公司的市值管理，我当时在做这个业务过程当中，主要业务方向是，一个是做的投资者的关系管理，怎么样能够让投资者认识上市公司股价，为什么存在这样一个水平上面。我们更多的是作为二级市场投资者和投资者进行沟通，因为同行和上市公司沟通的时候是处于对立面，我们就相对来说更为容易。做了一段时间以后，我们感觉上市公司对自己的股价根本就没有一个完整全面的认识，我们又推出了一个上市公司的股指和交易服务，一千多家能够进入研究所股指范围是非常少的。我们为一些相对比较困难的公司提供服务的时候，把第二项工作推出来。第三项工作，很多上市公司完成股改以后，根据当时条例规定，可以到二级市场融资，完成融资应该完成哪些经营转变，从这个方面提供一些相应的服务。当时二十几家上市公司，提出了更高的要求，这个时候提供了并购上的一些建议。

　　我想市值管理从中介机构，我们更多的是要提供一个比市场上更加理性的咨询，因为整个股改的波动，没有一个人能够控制的，在这个过程当中，作为中介机构来说，至少明白在这个阶段当中，这个股票价值是不是高估，是不是存在发展中的一些问题，这个应该是我们整个作为证券中介机构，可以做的一件事情。经过这一段时间服务过程当中，我想有几点，也是我感到有些收获的，我们认为在上市公司市值管理过程当中，可能对市值的关注本身，背后蕴藏的东西可能不是股价的本身，而是企业经营方式的转换。因为这个，我们也可以通过一个实例来看，当时在江苏有一个客户，要收购一个酒厂，当时收购的过程当中，跟处在的乳液行业，是有很多冲突的，做这个过程当中，如何来说服当时的一些基金和机构投资人的时候，我们更多看到在收购背后，企业扩张根本的转变就是企业经营方式的转变，从原来上市公司或者企业从内涵式的扩张转向外延扩张，我们也做了一个初步研究，这两年当中谁赚钱最多，曾经跟行业做一些沟通，社会上赚钱最多的应该是得到信贷支持的，逐步现在这几年赚钱最多的，一个是资源型行业，一个是积极对外的投资行业。我们公司和当时一个公司的大股东给我们讲了一个笑话，我们做了这么多年乳液，我赚的钱还不如借壳上市挣的钱多。这就是现在整个上市公司里面可能面临的第一个方面问题，就是是不是还是一个内涵的注重产能的扩张，还是更注重股权或者市值的增长，采用一个收购兼并的模式，能不能完成企业的转换，这是提供服务的第一点感受。

　　第二点感受，我们认为在资本市场比较发达的情况下，现在证券化比例越来越高，一个企业的好坏，是以相应的经济增长作为比较参数，还是一个非常快速的增长作为一个考核的基数。如果国民生产总值的增长11.6%的比例，好的上市公司远远超过这个增长速度，才能说明市值有快速增长的企业。因为在整个市场上面，既然应该有了一个外延的增长，在增长的背后必须有一个更快的增长，才是一个有进取心的上市公司。如果说把当年的经济增长作为一个考核基数，这两年都是好的上市公司，这个市值背后如果获得了一个超常规增长，可能又是另外一个概念。

　　第三点感受，我们感觉在整个市值管理背后蕴含，可能是经营观念的转变，这个转变背后，我们在整个考核的方面，不仅是一个盈利的考核，更主要的是可持续的成长的考核，我们市值管理考核期可能不是一两年，可能是一个经济增长周期的考核，这样一个考核可能更为有效。大家都在成长过程中，一些急功近利的做法，能不能够可持续下去，这个市场市值管理提供的是一个客观的标准，这个客观标准，最终谁是皇帝的新装，在最后能显现出来，关键是考核周期是不是减少这样短势行为造成的波动影响，谢谢大家!

　　安丰明：记得今年6月份，我们开的市值管理研讨会的时候，当时几位经济学热情洋溢，对股票的整体趋势给予了很大的希望，有的高喊资本的市场春天到来了，经过几个月的努力，最后在十七大那一天，到了六千点，算是为十七大献礼。但是资本逐渐走向理性，这一次再次验证了向十七大献礼，很快的一泻千里，那次会是客观公正的标尺，最后演变成了一场对股市的猜测，时隔几个月，同样探讨市值管理的课题，大家表现是理性的思考。由于时间关系，刚才陈总讲的是股市或者上市公司的价值潜在的一些管理，涉及的方面，投资者关系这是非常重要的方面。也讲了公司战略的问题，包括公司治理和公司理财，这四大方面都是公司价值的体现所在。刚才陈总还讲到了发现价值和提升价值的重要性，我可以补充一下，价值回归的重要性。不同的人对于梵高的故事有不同的解读，我们站在国资委的角度，希望能够让梵高到一点得到实惠，而他们充当的是梵高的弟弟。

　　施光耀：听了以后很有启发，刚才讲市值管理的理解，我想补充一点，讲价值的创造，企业能做的是创造利润，提升竞争力，提高行业地位，这是价值的创造。陈总讲的是投资者关系，揭示价值，我们理解是价值的实现，价值通过揭示让大家认同，资本的实现。在市值管理中间，除了创造实现以外，还应该有第三个内容，就是价值经营，这是对上市公司和股东们必须研究的课题，要价值经营。当中海油服上千亿市值的时候，怎样经营好我的价值，当牛市的时候怎样经营好我的价值，比如两年前雄市的时候怎样管理好我的价值。市值是价值的创造、价值的实现和价值的经营，这三个方面做好了，也是市值管理工作可能比较完整一点。如果我们再抽象一点的话，要让我们的上市公司在企业管理中间，告别原来的实体经济的经营模式，有实体经营的经营与资本市场运营单脚跳，变成双腿跑的升级和转变。

　　第二个补充，是市值的控制问题，这也是以前我们开始研究市值以来，都碰到过这个问题，都喜欢用这个控制词，都觉得没法控制，其实市值管理不是控制市值，是通过创造能力、实现能力、经营能力能够来实现股东价值的最大化，甚至实现最优化，并不是控制它，这不是我们的目的。

　　第三个补充，上市公司经常关心的是经营，上市公司董事长和总裁们，没有每天看市值怎么样，这个原因并不是说市值不重要，我们的股东单位没有用尺子去考量它，因此变得不那么重要。同样是国企，我们接触过一家上市公司，是国资委直管的，今年就非常关注市值，为什么关注呢?是因为在股改的时候，发行了认股权证，这个是有时间，如果一年一到，如果这个低于股价，买回这个股票，在这样压力下，所有人都高度关注市值，我们有幸在这个过程中间跟他们一起切磋市值，来研究方案。举一个海外的例子，花旗银行，数以亿美元，在亏损期间没有换人，到花旗股价开始暴跌的时候，股东耐不住了换了，真是有这样的机制，才使花旗的公司会对市值高度关注。关注不关注，不是说我们今天怎么样，还是回到了刚才讲的是要考核市值。

　　第四个补充，讲到价值经营或者考核，都会对我们市场有一个配套措施的呼唤，市场创新机制和能力的呼唤，比如价值经营，我们上市公司真的能想怎么干就怎么干，恐怕不行，上报材料，审批，审批下来以后，市场环境变了，股票环境变了，这个实施起来年度增加了，这样的例子很多，大量的上市公司的蒸发活动，今天的股价跌破了蒸发价格，使蒸发行动遇到了考验。当时提出蒸发计划的时候，是在当时市场环境下做出的。真正让上市公司放开手脚搞市值管理，也要求证券市场制度环境和监管环境也要适应这一新的需要。

　　陈晓升：好像我们是没办法控制股价的，我们上市公司的领导都可以关心一个指标就是市盈率，大家在一个行业面市盈率为什么不一样，整个市场不是每个人能控制的，但是同一个行业里的市盈率的高低为什么有差别，比如刚才陈总谈到，我们跟很多基金经理交流，基金经理说我也没想明白，手上有那么多钱，我是干什么的，手里有这么多钱，很简单，我要把钱交给那些给我挣钱的人，就是有比较强的盈利能力的公司老板，每一个上市公司的高管为什么市盈率在同样大的市场范围内同样一个行业里，每年挣一块钱，要看上市公司在同样环境下为什么市盈率比别人低呢，这时候就要思考这个问题，我们讲市盈率并不单纯指股票价格高低，而在进行对标管理宝钢市盈率和其他国家钢铁市盈率比较，同样国内银行进行比较为什么不一样。招商银行挣一块多钱就比工商银行赚钱吗，这应该是上市公司高管思考的问题。

　　安丰明：非常感谢五位嘉宾，我们这一块到此结束，谢谢大家!