编者：2007年12月中旬，我国财政部和国资委制定发布了《中央企业国有资本收益收取管理暂行办法》，国企利润上缴比例和方式的变动引起社会多方的热烈讨论。由天则经济研究所与百度财经主办的“国企利润、产权制度与公共利益高层论坛” 2月24日在百度公司举行。会议齐聚二十多位经济学界，法学界专家和社会活动家，从多个角度深度探讨剖析国企利润问题。国资委企业改革局副局长周放生在论坛上做主题发言。

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　　周放生：我希望以一个研究人员的身份和角度，就刚才几位老师和同仁们的看法再谈谈个人的观点，没有什么部门色彩。

　　国有企业改革的全过程我基本上都参与过，从头到尾我一直没有离开过这方面的工作。

　　国企改革的历史问题

　　谈谈我对这个问题的看法。首先提供几个国企改革的历史片段和镜头。计划经济就不说了，当时国企全部是财政资金，包括流动资金、固定资产投资全部是财政百分之百供应。

　　到了1984年有个重大的变化就是拨改贷，什么概念?国有企业设立的时候财政不再出资了。出资人设立企业是需要出资的，这是最基本的概念。当年的规定全部是贷款，当然是拨改贷。低息贷款的利率当时是3%左右，商业银行的同期利率大概是5-6%，但是它的性质可是债权人，是贷款不是出资，不是资本金，也不是注册资本。当时的国有企业怎么注册呢?主管部门出一个虚拟出资证明，说出资1000万，出资1个亿，实际上一分钱都没有，到工商局就登记了，这是当时的普遍情况，新设立企业是一分钱资本金没有。另外有些已经设立的企业不再追加投资了，不存在资本注入增资问题，也是以拨改贷的方式给你，相当于对你的投入。当时拨改贷政策出台是出于要求企业要有经济核算的意识，但基理错了。

　　后来引起什么争论呢?经营者说这个企业到底是谁的，如果是国家的，国家没有出资，谁出资谁所有，不出资怎么能说是你的呢?

　　(贾康：还是靠文件规定，凡是拨改贷的企业经过管理部门程序的都认定为国有企业。)

　　因为有了争论，经营者提出这个问题，当时国家国有资产管理局经过研究出台了一个文件，规定只要是拨改贷就是国有企业，形成的资产就是国有资产。最后这件事情等于就不用再争了，我只是讲当年有这么一个背景。

　　国有企业除了一般企业经营的概念以外，还有非国有企业所不具备的特征，就是它承担了本不应该承担的社会负担，大约7-10个百分点。这一点我做过抽样研究，没有做过普遍性的研究，因为研究起来是非常复杂的。什么概念?也就是说如果这个企业没有利润的话实际上等于它已经有了7-10%的利润，因为其他的民营企业和外资企业没有这块负担。这块负担主要体现在原来企业办社会，比如办中小学、办公检法、办火葬厂、办医院等等，所有的社会职能从出生到死亡国有企业全有。

　　(张维迎：专门办火葬厂很赚钱，这是社会成本。)

　　周放生：这是现在的概念，我是讲历史上那时候还没有市场化。水电取暖，离退休老同志社会保障之外的那部分钱，还有内退、病退，所有的费用全部都在成本里打着，反算回来就是7-10个百分点。如果这一块不进入成本就是利润。

　　国企利润上交无法差异化的原因

　　刚才江平老师讲了，你们为什么规定一刀切，百分之几，百分之几，企业哪能是这样，确实从道理上讲，显然不应当这样规定，但是从现实情况看无法差异化。

　　差异化是什么概念?大家的差异化概念是建立在股份制的基础上，有的股东可能十年都不分红，就看好这个产业发展，将来上市，将来转让;有的股东可能完全要退出;有的可能都要分配掉。这都是股东的意志。

　　要真正做到差异化收益的前提是什么?一定是股权多样化，要进行产权制度改革，如果没有这一条是不可能做到的。没有股份制这个前提一切都是不具有可操作性的，是很难做到的，所以我们觉得推动国有企业的股份制改革是一项长远的制度性建设，国资委目前正在积极推进。现在我们讲整体上市，过去是分拆上市。整体上市就是不留壳了，集团公司母公司上市，如中交建、中铁建、中铁电等，今年上市的一批几乎都是按照这种模式，这跟国际上的模式基本接轨，有了这个模式就可以实现大家所讲的市场化的分配模式，基本前提就有了。

　　现在这套办法是过渡性的

　　现在这个办法是一个进步，不管它是迟到的还是适时的，下一步随着股权多样化的改革之后，就会逐渐走向市场化的办法，来解决国有企业的利润分配问题。

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